Форум
  • Register
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Считаем нелишним создать баянно - аккордеонный раздел форума.

ТЕМА: О баяне (аккордеоне в джазе)

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 9 мес. назад #26

  • admin
  • admin аватар
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 0
Господа баянисты-аккордеонисты, поделитесь информацией, что конкретно можно играть из джаза на ваших инструментов из уже готового, интересное и звучащее? Наши пользователи из вашей когорты интересуются.
Админ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #51

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
Думается , что для начала интересно познакомиться с тем - какие джазовые школы (не книги,но традиции) аккордеона и баяна существуют, кто является их гигантами и гуру, какие стили традиционны для этих инструментов; а отсюда можно вывести и репертуар.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #52

  • Gleb
  • Gleb аватар
  • Вне сайта
  • Junior Boarder
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 2
Есть такой автор Власов, не помню имени отчества, он по джазу писал интересно, я лично играл его "Мне нравится этот ритм", обучаясь еще в консерватории, а так сам многое перекладывал, а многое по фортепианным нотам в оригинале играл. Есть целый ряд проблем с фразировкой. Обще баянная проблема - длинные ноты загундосивают короткие. Но в энергичных композициях, баян может себя показать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #53

  • admin
  • admin аватар
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 0
Посмотрите уроки на сайте, если еще не знакомы. Импровизировать можно на любом инструменте, на любую тему. У аккордеона большие возможности, лет 30-40 назад он был очень популярен.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #55

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
Может Вы можете методически посоветовать? Видел в ютюбе огромное количество аккордеонистов, однако по отношению к джазу вырисовываются 2 главные школы - цыганская и бразильская.Огромная масса итальянцев не внесла ничего нового в джаз; из американских помню только Матт Мэтьюза, да и он из Бельгии.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #56

  • Gleb
  • Gleb аватар
  • Вне сайта
  • Junior Boarder
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 2
К сожалению, с такими гуру из официально признанных лично не сталкивался, школы такой нет. Скляров играл где-то на ютюбе "Ковбоя", но это все не то. Импровизировать не учат у нас совсем. Раньше была враждебная музыка, а теперь... Вот мой знакомый аккомпанировал на записи, оцените потенциал, он там риффовал неплохо. Оцените возможности инструмента и в ансамбле в том числе.

Вложенный файл:

Имя файла: dolushka.mp3
Размер файла: 2880157
Последнее редактирование: 12 года 3 мес. назад от Gleb.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #57

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
Gleb писал(а):
Вот мой знакомый аккомпанировал на записи, оцените потенциал, он там риффовал неплохо. Оцените возможности инструмента и в ансамбле в том числе.
Сегодня ритмы и стиль гармонии другие. Вот болгары , хотя и не аккордеон(просто не нашел, но есть):

- это и для аккордеона. В аранжировку вложена очень много.

Какая красотища! Российским музыкантам есть о чем задуматься...
Последнее редактирование: 12 года 3 мес. назад от Nahum.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #58

  • Gleb
  • Gleb аватар
  • Вне сайта
  • Junior Boarder
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 2
А вот еще один мой знакомый играет в банде венгерскую музыку, много общего, если к джазу это также можно отнести, скорее к народному искусству.

Вложенный файл:

Имя файла: kelutsul.mp3
Размер файла: 3125249
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #59

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
Люблю такую заводную музыку, хотя и не джаз; только это не венгерская, а видно югославская музыка.Мой первый опыт в аранжировке этноджаза для б.бэнда была на македонской песне :http://www.youtube.com/watch?v=v6K7fMLtDIk
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #60

  • Gleb
  • Gleb аватар
  • Вне сайта
  • Junior Boarder
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 2
Очень интересно. Я снова про баян:
А как вам такой джаз
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #61

  • Gleb
  • Gleb аватар
  • Вне сайта
  • Junior Boarder
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 2
А вот "Осенние песни дождей" на баяне и на мелодике. Не сразу сообразил, как загрузить.
Последнее редактирование: 12 года 3 мес. назад от Gleb.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #62

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
Вот моя концепция этноджаза на аккордеоне - на примере той же Йованки :

Вложенный файл:

Имя файла: Jovanko_Chorus.mp3
Размер файла: 342669
Jovano_.jpg
Последнее редактирование: 10 года 6 мес. назад от Nahum.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #72

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11

Пример современных гармоний на аккордеоне.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #74

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11

Это видео демонстрирует всю проблематичность исполнения блюза и свинга на аккордеоне.Мне лично это выяснилось в процессе работы на мелодике, когда оказалось что почти вся техника, скорость и грув сидят в дыхании, а на долю пальцев падает только приспособление к ней.Насколько естественней и легче исполнять свинг и вибрато дыханием легких , а не мехов. И все равно ритм не точен - такова язычковая конструкция , лишенная точечного звукоизвлечения. Чрезвычайно трудно создать точный тайминг; если извлекать звук напористо- он опаздывает; опытные исполнители знают это, и берут поэтому вперед. Однако результат часто, особенно в длинных пассажах - загон; что можно видеть и на этом видео, и на других - у Арта Ван Дамма.
Проблема аккордеона в свинге- как сочетать драйв,лейбек и джазовую артикуляцию одновременно , не впадая в пунктирный ритм, не опаздывая и не загоняя.
В тот момент, как исполняемый ритм становится 8/8 , часть из этих проблем решается:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #75

  • Gleb
  • Gleb аватар
  • Вне сайта
  • Junior Boarder
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 2
Подметил на все сто. У пианиста рука дышит в метре, описывая большие лиги, если нужно, на аккордеоне этого нет, атака слабее, а самое пакостное, что мешает джазовать, это длинные звуки, которые, если делать акцент (выделять мелодию), раздуваются как пузыри. Проблема решается, но технологически это очень трудно. Аккордеон не ударный инструмент и в этом его минус по сравнению с ф-но. Его лучше приписать к духовым. Загон это проблема номер 1 для всей аккордеонной братии.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #76

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
По вопросам ритма и грува на аккордеоне обращаться к следующему товарищу:


Он их решил(каюсь , упустил его прошлым летом...)



Последнее редактирование: 12 года 3 мес. назад от Nahum.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #77

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
Чтобы не было заблуждений: эти примитивные и гениальные звуки имеют глубочайшие корни- они идут от африканской праистории.
Последнее редактирование: 12 года 3 мес. назад от Nahum.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #78

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
Другая проблема : исполнение блюза на аккордеоне. Все что слышали до сих пор - звучит смешно и не в стиле. Но вот источники:




Очень точно по стилю,к тому же Clifton Chenier сам же поет блюз. Никакой виртуозности в пальцев; но ДИНАМИКА(идущая явно от вокала) и диссонансы- в этом то и виртуозность!
Зайдеко действительно напоминает Паскоале...
Окзывается ,надо использовать расстроенный инструмент и розливом(плю фокусы с форшлагами).Теперь ясно , откуда берется звучание "Хаммонда"в блюзе.
Последнее редактирование: 10 года 10 мес. назад от admin.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #79

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
За неимением аккордеона под рукой была расстроенная мелодика; попробовал этот стиль - получилось следующее:

Вложенный файл:

Имя файла: z.mp3
Размер файла: 769043
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #80

  • admin
  • admin аватар
  • Вне сайта
  • Administrator
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 0
Вы правы как всегда, Нахум Переферкович. Только что зарегистрировался пользователь, который ясным человеческим языком написал: "чтобы были материалы для обычных средних музыкантов". Меня всегда уносит, мне кажется, далеко, а вы в корень зрите. Суть джаза не в классической постановке, а в диалоге. Как только за дело берутся теоретики - прощай все начинания...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 3 мес. назад #81

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
admin писал(а):
Суть джаза не в классической постановке, а в диалоге. Как только за дело берутся теоретики - прощай все начинания...
Ну, а кто мешает этому? Диалог есть диалог, контакт есть контакт ; джаз не учат по книгам. Наверно не все в этом уверены...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 2 мес. назад #103

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
Хотя это и не джаз, но подход симпатичен:
!

Звучит совсем не по жлобски.
Последнее редактирование: 12 года 2 мес. назад от Nahum.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 12 года 2 мес. назад #129

  • Nahum
  • Nahum аватар
  • Вне сайта
  • Senior Boarder
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 11
Прекрасный пример, как аккордеон может органично включиться в общее звучание сельского блюза:
Кассандра Уилсон
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 10 года 6 мес. назад #180

  • kofemann
  • kofemann аватар
  • Вне сайта
  • Fresh Boarder
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
Непонятно, почему вы поставили аккордеон на второе место в теме.Джаз-общемировое понятие, аккордеон-тоже. Баян- инструмент, существовавший только в стране СССР. В мире есть аккордеон клавишный и кнопочный аккордеон со своими разновидностями европейскими. На аккордеоне клавишном и кнопочном играют пятью пальцами, на баяне-четырьмя. Исключение составляют несколько разновидностей кнопочных аккордеонов(правильней называть их гармониками), где кнопки расположены на боковине корпуса(бандонеон, например, или концертина). Баян в джазе-это смешно слышится и звучит гадко, особенно если баянисты берут какую-ту джазовую или эстрадную тему и делают из нее обработку.
Вы б еще Пьяцоллу баянистом назвали..

Вот неплохо, в принципе, играет парень джазовую штучку-
Последнее редактирование: 10 года 6 мес. назад от kofemann.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

О баяне (аккордеоне в джазе) 9 года 6 мес. назад #245

  • buddy
  • buddy аватар
  • Вне сайта
  • Fresh Boarder
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
Здорово, практически "Скифы 21 века"
Последнее редактирование: 9 года 6 мес. назад от buddy.
Администратор запретил публиковать записи гостям.